Nissan R'nessa
КЛУБ
 
Авторизация
Пользователь:

Пароль:

Запомнить меня



Востановить пароль

Зарегистрироваться
Навигация
Важная информация!
Форум частично неработоспособен, есть проблемы с публикаций новых постов! Ведутся технические работы, связанные с переездом на новую площадку. Обстоятельства вынудили переехать, теперь мы снова базируемся в Новосибирске. В силу возможностей вопрос решаем, как только данное объявление исчезнет, можно считать, что проблема решена.

Клуб rnessa.org Форум


Форум » Все ответы (bluebird)




Re: В жару - не тянет...
#21
Завсегдатай
Завсегдатай


Цитата:

Yevd пишет:
Можно подвести итог:

Повышении температуры окружающего воздуха на каждые 27 градусов сопровождаются падением мощности любого ДВС-авто на 10-15% без учета изменения сил трения и вязкости жидкостей.
:)


Это чтож получается. Если вилка температур составит 71 градус, то изменение мощности будет около 45%? Ну это-же ересь какая-то, мягко говоря. Отключи одну форсунку и попробуй проехать, это потеря 25% мощности.

У меня сразу возник вопрос. А при какой температуре производят замер мощности?

Отправлено: 16.06.2009 10:15
R'nessa,FF,AT,SR20DE,1998г, ГБО.
Изменённое изображение
Жалоба Вверх


Re: Бензобак
#22
Завсегдатай
Завсегдатай


Цитата:

Yevd пишет:
Но вот как должно быть "де-юрэ" ?
Обоснованную бы теоретическую позицию услышать от грамотных людей.
Как всё-таки должно быть ?


За день может поменяться несколько раз, зависит от режима движения и температуры.
Стоит машина на жаре, бензин испаряется, в баке давление. Сел в машину, поехал, пары ушли во впускной коллектор и дальше в цилиндры, там благополучно сгорели. Едем дальше, расходуем бензин, остужаем бак потоком воздуха. Если ехать достаточно долго, наступит момент когда в баке появится разрежение. Клапан в крышке сработает и несколько снизит его, но не полностью, потому-что он подпружинен. Если остановиться и оставить машину на жаре, интенсивное испарение бензина опять создаст давление в баке. Езду, с успехом заменяет гараж или ночь. Какого-то постоянного состояния у бака нет.

Отправлено: 16.06.2009 9:47
R'nessa,FF,AT,SR20DE,1998г, ГБО.
Изменённое изображение
Жалоба Вверх


Re: Бензобак
#23
Завсегдатай
Завсегдатай


В пробке бензобака стоит клапан, его задача пропускать воздух внутрь бака и препятствовать выходу паров.
Этот клапан подпружинен, что-бы он открылся необходимо какое-то разрежение, величина которого зависит от усилия пружины. Поэтому правы все, в баке есть и давление, и разрежение, и давление может соответствовать атмосферному.
Все зависит от температуры окружающего воздуха, других условий и просто момента когда открывается бак.

Отправлено: 16.06.2009 7:58
R'nessa,FF,AT,SR20DE,1998г, ГБО.
Изменённое изображение
Жалоба Вверх


Re: В жару - не тянет...
#24
Завсегдатай
Завсегдатай


Цитата:

gus_dim пишет:

Вот и получается что повышение температуры на каждые 27 градусов дает уменьшение плотности на 10 %, а если еще и давление упадет процентов на 5-7,что бывет в жару перед штормом, то на лицо уменьшение мощности на 15%, и никакие датчики в этом не виноваты. А 15% заметно еще как


Вот это уже ближе к истине!
Больше всего меня удивило, что влажный воздух менее плотный, чем сухой. И если опираться на это, то получается, на родине Рнесскам приходилось не сладко. Ну да Бог с этим. Вернемся к 15%. Поскольку в горении участвует только кислород, то на его долю приходится только 3% из этих 15. Или я не прав?

Отправлено: 16.06.2009 6:31
R'nessa,FF,AT,SR20DE,1998г, ГБО.
Изменённое изображение
Жалоба Вверх


Re: В жару - не тянет...
#25
Завсегдатай
Завсегдатай


Цитата:

Yevd пишет:
Прикрутить к проблеме коробку пока мозгами никак не могу :)
Взаимосвязи не вижу.


Мне показалось логичным, поскольку жесткой связи двигатель-колеса у нас нет. Попробую объяснить свою точку зрения. С автоматом проще заметить разницу в разгоне. Он хоть и автомат, но у него три передачи плюс овердрайв. Когда включение следующей передачи происходит не вовремя это заметно сразу.
А износ фрикционов не заметить просто нельзя. Вариатор бесступенчатая трансмиссия, клиновые шкивы и ремень обеспечивают практически бесконечное количество передаточных чисел. На вариаторе не ездил, но думаю не ошибусь, если скажу, что при наборе скорости стрелка тахометра плавно поднимается вверх, в отличии от автомата. Шкивы в этот момент синхронно меняют свой диаметр поддерживая натяжение ремня. А если вдруг это происходит не синхронно? Ремень или прослабнет, и тогда обороты растут, а скорость растет медленно, или наоборот ремень будет растягивать и тогда он скажет "Дзинь!", скорее всего не сразу. Но ощущение обороты-скорость будет отличаться от привычного. Если я не ошибаюсь, в вариаторе одни шкивы управляются гидравликой, другие степ-мотором, т.е. привод электромеханический.
Вот именно возможность не синхронной работы и натолкнула меня на мысль о коробке.
Возможно я ошибаюсь в своих умозаключениях.
И все-же я думаю, что заметить "на глаз" незначительное падение мощности, в пределах 10%, врядли можно. А большее падение, это уже какая-то достаточно серьезная неисправность.

Отправлено: 15.06.2009 23:31
R'nessa,FF,AT,SR20DE,1998г, ГБО.
Изменённое изображение
Жалоба Вверх


Re: В жару - не тянет...
#26
Завсегдатай
Завсегдатай


Цитата:

Yevd пишет:
Крутится. А что не должен ? :)


Должен. Только вяло, если мощи не хватает.
Вот здесь о плотности воздуха, можно расчитать для любой температуры и посмотреть как сильно она изменяется
http://www.kummolovo.ru/flying/airdynamic/air.htm.

А здесь о том, как работают ДМРВ различных конструкций http://amastercar.ru/articles/injection_fuel_5.shtml.

Возможно это поможет тебе в поиске неисправности.

Отправлено: 15.06.2009 22:13
R'nessa,FF,AT,SR20DE,1998г, ГБО.
Изменённое изображение
Жалоба Вверх


Re: В жару - не тянет...
#27
Завсегдатай
Завсегдатай


Цитата:

Yevd пишет:
Наступило лето.

Если на улице +25 и выше машинка перестает тянуть.
Прямо как-то напрягается двиг, а динамики нет.

Чтобы хоть какой-то разгон получить надо до 4 тыс. оборотов двиг крутить.

В нормальную погоду крайне редко так раскручиваю.


+25 еще не жара. Что будет когда за +40 перевалит?
Ты пишешь, что нужно раскручивать двигатель, чтоб машина ехала, значит двигатель крутится? Может дело в коробке? Для автоматов существует stall-тест, наверное и вариатор можно протестить таким-же образом. Нормальные обороты двигателя SR20DE 1900-2200, если меньше - копай двигатель, если больше - коробку. Проводи тест при температуре когда машина не тянет.
Еще, в коробке есть датчик температуры масла. Может ему кердык, и живет твоя коробка по своим законам.

Отправлено: 15.06.2009 12:29
R'nessa,FF,AT,SR20DE,1998г, ГБО.
Изменённое изображение
Жалоба Вверх


Re: В жару - не тянет...
#28
Завсегдатай
Завсегдатай


Цитата:

Yevd пишет:

Я правильно понимаю, что цель установки нулевика - это дать доп. поток воздуха в обход MAF'а, чтобы обеднить смесь.


Нулевик - фильтр с очень низким сопротивлением потоку воздуха. Ставится вместо штатного, никакого обхода нет. Цель - уменьшить сопротивление воздушному потоку, что-бы улучшить наполняемость цилиндров. Побочные эффекты - тех.осмотр за деньги, трения с гайцами, шум из-под капота.

Отправлено: 15.06.2009 11:26
R'nessa,FF,AT,SR20DE,1998г, ГБО.
Изменённое изображение
Жалоба Вверх


Re: Похороны и воскрешение генератора.
#29
Завсегдатай
Завсегдатай


Цитата:

LyashM пишет:Если кто сталкиволся то :1.где находится релле зарядки. 2.Как оно меняется.


Нет там реле. Интегралка внутри генератора и все. Как меняется думаю понятно. Если найдешь. У нас редко бывают и стоят полгенератора.

Отправлено: 15.06.2009 11:04
R'nessa,FF,AT,SR20DE,1998г, ГБО.
Изменённое изображение
Жалоба Вверх


Re: В жару - не тянет...
#30
Завсегдатай
Завсегдатай


Цитата:

gus_dim пишет:...летает только за счет нагрева воздуха.


Все это понятно, и почему у чайника тен внизу, тоже не секрет.
И если я правильно уловил суть, речь идет о том, что при проектировании двигателя не были учтены физические особенности газообразного вещества (воздуха), с чем я категорически не согласен. Попробую коротко изложить свою точку зрения.
Японцы далеко не дураки, и если есть какая-то зависимость, она была учтена. И контроль за этим возложен на какой-то девайс, мне в голову приходит только MAF.
И если действительно пропадает тяга в жаркую погоду, то дело не в температуре воздуха, а в приборе, который должен это контролировать. Либо есть какая-то дополнительная нагрузка на двигатель - включенный кондей, большой уровень масла в КПП и т.д.
Включенный свет фар добавляет лишних 100гр. к расходу на ХХ.

Отправлено: 11.06.2009 19:38
R'nessa,FF,AT,SR20DE,1998г, ГБО.
Изменённое изображение
Жалоба Вверх



« 1 2 (3) 4 5 6 ... 50 »



Поиск
Совет
Все хотят сразу получить ответ на свой вопрос не воспользовавшись поиском. А зря! Большинство тем уже обсуждалось и стоит только набрать в строке поиска ключевое слово по проблеме и будет вам счастье. Если всё же ответа на свой вопрос вы не получили, то задавайте его в уже существующей подходящей теме. Ежёли и темы такой нет то только тогда необходимо её создать в нужном разделе форума. А еще удобнее воспользоваться "умным" сервисом поиска от Гугла или от Яндекса по этому сайту.
copyright(c)2004 andreich